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Fünfzehn Jahre PanPagan – Gedanken zu der Entwicklung unseres virtuellen Wohnzimmers

  •  Siat
  • 6. Februar 2022 um 19:01
  • 1.034 Mal gelesen
  • 14 Antworten
  • 8 Minuten

Fünfzehn Jahre PanPagan. – Wer hätte gedacht, dass unser „Baby“ einmal so alt werden und seinen Kinderschuhen entwachsen würde?

Fünfzehn Jahre PanPagan. – Wer hätte gedacht, dass unser „Baby“ einmal so alt werden und seinen Kinderschuhen entwachsen würde?

Als wir mit tatkräftiger Unterstützung von Pagan, dem Betreiber und Admin unseres Mutterforums (dem Paganforum (PF)), und unseren damaligen Mit-Moderatoren, in einer sprichwörtlichen Nacht- und Nebelaktion das Pan aus der Taufe hoben, hätten wir es uns wohl nicht träumen lassen, dass unser „Baby“ so lange bestehen würde.

Damals, als Pagan nach einer Serie unschöner Ereignisse nach sieben Jahren Betrieb endgültig die Tore des Forums schloss, sollte das Pan in erster Linie ein Auffangbecken und ein neues Heim für die „heimatlos“ gewordenen Mitglieder sein, und, als offizielles Nachfolgeforum, direkt an den Geist und den sehr offenen Stil des PFs, mit möglichst wenig Einmischung der Admins und der Moderator:innen, anschließen.

Tatsächlich sahen wir das Pan die meisten Jahre viel eher als eine Weiterführung des PFs, was sich letztlich auch darin ausdrückte, dass wir uns dazu entschlossen hatten, bestimmte Themen, die bereits im PF zum x-ten Mal durchgekaut worden waren, gar nicht erst groß bei uns diskutieren zu wollen (weil viele der langjährigen Mitglieder tatsächlich gar keine Lust mehr dazu verspürten, Thema X zum zehn-tausendsten Mal durchzukauen), sondern einfach auf entsprechende Threads im PF zu verweisen.

Obwohl schon ziemlich früh klar wurde, dass das Pan natürlich nicht das PF war und sein konnte, änderte sich die Wahrnehmung und auch der Anspruch tatsächlich erst vor wenigen Jahren.

Durch die vielfältigen (technischen) Änderungen im WWW ist das Paganforum, das nach seiner Schließung von Pagan nicht mehr weiter gepflegt wurde, endgültig aus dem Internet verschwunden. Links dorthin führen nur noch ins Leere.

Mit dem Verschwinden unserem Mutterforum verlor das Pan natürlich auch unser Bezugspunkt und im Grunde auch unsere Identifikation, sodass sich das Pan schließlich neu orientieren und vor allen Dingen erst einmal selbst „finden“ und definieren musste.

Doch diese Entwicklung war nicht die einzige. Sie war nur einer von vielen Faktoren, nur ein Teil des Prozesses, an dessen Ende sich unser „Baby“ schließlich weiter entwickeln und „erwachsener“ werden sollte.

Wie das PF so durchlebten auch das Pan in den letzten Jahren Veränderungen, Höhen, Tiefen und auch so einige Stürme, in deren Verlauf wir bedauerlicherweise liebe Weggefährten verloren, aber auch neue hinzugewannen.

Und in denen StarFire und ich aber auch immer wieder vor die Fragen gestellt wurden, ob wir überhaupt weiter machen sollten, ob sich die ganze Arbeit, der ganze finanzielle Aufwand überhaupt lohnen und im Gegenzug Ärger und Stress wert sein würden.

Um ehrlich zu sein, heutzutage eignet sich wohl nichts besser dazu, sich über Antworten auf diese Fragen klar zu werden, als sich mit der heutigen Rechtslage auseinander zu setzen. Internetrecht, Urheberrecht, DSGVO, Grundsatzurteile zu diversen Themen wie z. B. dem Hausrecht in Foren…

Wenn man als Privatperson, die ein Forum als pures Hobby und nicht kommerziell betreibt, heute auf einer (relativ) sicheren rechtlichen Seite sein will, führt heute kein Weg daran vorbei, sich mit all diesen Themen zu beschäftigen, denn eine so lockere Forumspolitik wie noch am Anfang der Zweitausender ist heute kaum mehr denkbar oder gar in dieser Form mehr möglich.

Wenn man ehrlich ist, ist damit nicht nur ein zeitlicher, sondern auch ein nicht unerheblicher nervlicher Aufwand verbunden.

Besonders als Betreiber:in eines Internet-Forums, kommt man früher oder später doch schneller an die Frage heran, ob man unter diesen ganzen Voraussetzungen überhaupt noch Lust auf das Betreiben eines Forums hat. Oder was man tun kann, damit diese Lust erhalten bleibt und nicht schneller (wieder) in Frust und Ärger ausartet, als einem wohl selbst lieb wäre.

Bei unseren Überlegungen und Abwägungen spielten aber nicht nur rechtliche Aspekte eine Rolle, sondern auch unsere eigenen Möglichkeiten und v.a. Dingen auch Interessen, sowie all die Erlebnisse und Ereignisse der vergangenen Jahre.

Das Ergebnis ist, dass aus dem Pan heute ein mehr privates denn ein öffentliches Forum geworden ist, und viele der früheren „Freiheiten“ schon allein aus rechtlicher Gründen eingeschränkt werden mussten.

Wir haben das Pan schon immer als unser „virtuelles Wohnzimmer“ verstanden, in das wir Menschen mit ähnlichen Interessen zu offenen Gesprächen und Diskussionen über die vielfältigen Welten des Heidentums einladen möchten. Dabei war uns die Selbstregulation des Forums durch seine Mitglieder, mit möglichst wenig Einmischung der Admins und/oder der Moderator:innen, sowie unsere Politik der „wohlwollenden Diktatur“, wie wir die Ausübung unseres Hausrechts immer nannten, auch immer sehr wichtig. Und diese beiden Grundsätze wollen wir auch heute nicht aufgeben.

Allerdings hat es natürlich auch seinen „Preis“, wenn man diesen Wunsch weiterhin verwirklichen möchte und dabei sowohl die Erfahrungen der vergangenen Jahre, als auch die rechtliche Lage mit einbeziehen muss.

Die für uns logische Konsequenz aus dieser Entscheidung war, dass wir unsere „Haustür“, die bislang für jeden interessierten Menschen offen stand, geschlossen wurde.

Wer heute im übertragenen Sinne unserer Haustür klingelt (sich registriert), wird heute von uns erst einmal angeschaut, bevor wir ihn:sie eintreten lassen. Darüber hinaus ist auch die aktive Bestätigung unsere Nutzungsbedingungen eine wesentliche Voraussetzung dafür, um in unser Wohnzimmer eingelassen zu werden. So sichern wir uns ab, dass vorher klar ist, was wir von den Gästen in unserem Wohnzimmer erwarten und was sie im Gegenzug von uns erwarten können.

Natürlich ist das nur ein kleiner Teil dessen, was in den letzten Jahren an (strukturellen) Entwicklungen stattfanden, aber das waren wohl auch die markantesten.

Das eine ist aber das Forum von seiner administrativen Seite. Das andere seine Mitglieder.

Eine alte „Internet-Weisheit“ besagt, dass ein Forum nur so gut ist und sein kann, wie es seine Mitglieder zu lassen. Oder auch: Ein Forum lebt von seinen Mitgliedern.

Auch das haben wir in den letzten Jahren immer wieder erlebt und beobachtet.

Einen ganz wesentlichen Teil, und sowas wie unser Rückgrat, machten all die wunderbaren Menschen aus, die uns als globale Moderatoren begleitet haben und uns tatkräftig bei der Leitung des Forums unterstützt haben.

Sie machten durch ihre Unterstützung und Mithilfe das Ganze überhaupt mit möglich, halfen uns (zum Teil jedenfalls) beim Aufbau nach dem „Crash“ des PFs und hielten für lange Zeit das Forum mit am Laufen:

Ahira

Abendstern

Bernd

Bergtrollin

Bodvos

Fee

Germane

Lidania

Morag

Nachtwölfin

Pagan

Solveig

Soror Aeternitas

Thorralf

Ullr

und natürlich

Wetterleuchten

Auch wenn viele von Euch mittlerweile nicht mehr im Forum aktiv sind oder unserem globalen Mod-Team angehören, so gebührt Euch doch ein ganz, ganz großer Dank für all Eure Hilfe und Unterstützung in all den Jahren.

Ihr seid in besonders schwierigen und kritischen Momenten für uns eine unglaublich große Hilfe und Stütze gewesen. Als wir als Admins eine Zeit hatten, in der wir nicht in der Form zugegen sein konnten, wie es (gelegentlich) nötig gewesen wäre, habt Ihr das Pan am Laufen gehalten. Und noch viel wichtiger: Ihr habt uns immer wieder den Rücken gestärkt und freigehalten.

Und ohne Euch hätten wir vermutlich öfter schon das Handtuch geworfen, doch Ihr habt uns immer wieder darin bestärkt, weiterzumachen. Dafür gebührt Euch unser ganz spezieller Dank.

Das Herz einer Community wie der unseren sind aber vor allem seine Mitglieder.
Sie sind es, die einem Forum durch ihre Beteiligung erst Leben „einhauchen“ und durch ihre Beiträge „Leben in unsere Bude“ bringen.

Deswegen möchten wir uns natürlich auch bei Euch allen bedanken, die Ihr unser Wohnzimmer in der Vergangenheit mit Euren Beiträgen bereichert habt, heute bereichert und hoffentlich auch in der Zukunft weiter bereichern werdet.

Wir danken Euch ebenso dafür, dass so viele von Euch trotz aller Höhen und Tiefen der vergangenen Jahre an unserer Seite geblieben sind, und uns auf vielfältige Weise unterstützt habt.

Auch ohne Euch würde das Forum heute wohl nicht mehr existieren.

Daher wünschen wir uns natürlich, dass Ihr zusammen mit uns weiterhin das Forumsleben gestaltet und auch weiterhin das Herz unserer Community schlagen lasst.

Doch es sind nicht nur die Lebenden, die das Forum zu dem gemacht haben und machen, was es heute ist. In den letzten Jahren haben, oft plötzlich und vollkommen unerwartet, lieb gewonnene Mitglieder ihre letzte Reise angetreten, denen wir an dieser Stelle gedenken möchten:

Leybkneter

Merienptah (m.c.)

Nachtfalke

Scréachóg

Tagesfleiss

Mit ihren Beiträgen, ihrem Wissen und ihrer Poesie haben sie unsere Community in vielfältiger Weise geprägt und bereichert. Sie sind unvergessen und fehlen uns, oft auch noch nach langen Jahren, auch heute noch in unserer Community.


Zu guter Letzt bleibt die Frage: Wohin wird die Reise des Pan gehen?

Nun, wir wissen es natürlich nicht.

Was wir uns aber wünschen ist, dass das Pan noch viele Jahre erleben wird, trotz der sozialen Netzwerke wie FB, TikTok und was es noch alles gibt, weiterhin gedeiht und sich vor allen Dingen auch Ihr, liebe Foris, weiterhin bei uns wohlfühlt.


Einen ganz herzlichen Dank an Euch alle und

herzliche Grüße von Euren Chefdrachen

Siat & StarFire

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Antworten 14

 Lidania
7. Februar 2022 um 09:07

Ich bin sehr froh, dass ich nach längerer Pause nun wieder hier sein kann. Der Austausch mit euch ist einfach toll und ich lerne immer wieder Neues kennen.

 Agnosco
9. Februar 2022 um 06:27

Ja, das Forum hat tatsächlich schon einige Jahre auf dem Buckel. Was gut ist, übersteht eben auch einige Stürme. Es ist natürlich vor allem Siat und Starfire und den Mods zu verdanken, dass die Foren-Community immer noch aktiv sein kann.

Sehr gefreut habe ich mich bei dem Artikel darüber, dass auch an jene gedacht wurde, die uns verlassen haben.

 Lidania
9. Februar 2022 um 07:09

Ich war ja schon im alten Pagenforum dabei und habe dort überhaupt meine ersten Schritte ins Internet gemacht - einschließlich aller Pleiten und Fehler, die einem so passieren können.....Bin aber sehr verständnisvoll begleitet worden und konnte total viel lernen. :D

 Siat
9. Februar 2022 um 12:06

*schmunzel* Überhaupt sind die Internetforen ein echter Hort der Erfahrungen und des Lernens (gewesen). – Und der Freundschaften die sich oft auch drüber hinaus entwickelt haben.

Ich bin ja damals zum Pagan erst recht spät gekommen. Du und StarFire, sowie die anderen Mods waren da ja wesentlich länger aktiv.
An die Zeit erinnere ich mich sehr gern, und finde es auch sehr schade, dass es jetzt nicht mehr online ist. Allein wegen den unheimlichen Wissen, das sich damals auch dort angesammelt hatte.

Müssen wir eben eine eigene "Datenbank" werden. :zwink:

Auf der anderen Seite: Die Zeiten waren auch anders. Es gab diese Form der sozialen Netzwerke noch nicht (*g* von MSM, ICQ und Yahoo mal abgesehen :laugh: ), die alles irgendwie "schneller" (und auch, für mich, unübersichtlicher) machen. Und die Kommunikation war auch irgendwie anders.

*lach* Ich möchte nicht sagen "früher war alles besser" :)) , soweit geht meine Nostalgie dann doch nicht.

Aber ich muss sagen, dass mir die Foren schon fehlen.

Grade hier deutschsprachigen Raum ist kaum mehr was von den alten und sehr großen Foren (wie ja auch dem WuWe) übrig. – Leider.

Zumal man, wenn man etwas Interessantes gelesen hatte, die Beiträge auch schnell wieder über die Suche finden konnte... *seufz* Wissensdatenbanken eben. :zwink:

Aber nun, es ist, wie es ist.
Schauen wir, was wir daraus machen können. :D


LG

Siat

 Solveig
13. Februar 2022 um 23:37

15 Jahre - seufz. Kennen wir uns schon so lange? Aber schön, dass das Forum wieder "bespielt" wird. Die neumodischen Alternativen waren mir viel zu unübersichtlich.

Wunderbar, wenn hier wieder was geht - und einige von uns Alten wieder mitmischen!

 Sternenwoelfin
14. Februar 2022 um 10:46

Zu denen, die uns verlassen haben, gehört für mich auch Tagesfleiss. Vielleicht hat er keine so große Rolle gespielt für andere hier im Forum aber für mich war der Kontakt zu ihm etwas Besonders und seine Weiterreise hat mich etwas gelehrt durch das ich im Rückblick den ein oder anderen von der Klippe holen konnte. Was ich von ihm gelernt habe und den Eindruck, den er in meinem Leben hinterlassen hat, werde ich nicht vergessen.

Ich bin auch froh dass es das Forum noch gibt. Die sozialen Netzwerke haben sich für mich nicht als geeignet erweisen. Sie sind mir zu schnell, zu unübersichtlich und zu unverbindlich. Seit Corona taugen sie für mich gar nicht mehr. Die Diskussionskultur ist zum erliegen gekommen weil niemand mehr Lust hat sich durch 100 unnütze und/oder beleidigende Kommentare zu wühlen und die drei zu finden, die ernsthaft diskutieren wollen. Neben der Vielfalt die wir hier haben liebe ich den respektvollen Umgang miteinander. In einer solchen Atmosphäre macht der Austausch Spaß.

Mein Dank gilt daher Siat, Starfire und all denen, die als Mods hier eine Möglichkeit bieten zivilisiert zu diskutieren. :dank3:

Liebe Grüße

Wölfin

 Siat
14. Februar 2022 um 16:47

:group:

Oh, natürlich! Tagesfleiß!
An ihn habe ich tatsächlich nicht gedacht! Vielen Dank für die Erinnerung, liebe Wölfin.

Ich habe ihn gleich mal mit aufgenommen.

Falls ich noch irgendjemanden vergessen habe, erinnert mich bitte. :smile:

 thorralf
22. Februar 2022 um 18:29

Hallo zusammen,

15 Jahre sind schnell rum. Leider hat es sich so ergeben, dass ich das Mitarbeiten hier nicht weitermachen konnte. Teilweise waren es Baumaßnahmen, teilweise war es Antriebslosigkeit aber es war auch meine Lehrertätigkeit zur keltischen Rahmentrommel Bodhrán. Jetzt kommen noch gleich zwei neue Bands dazu was dann das Zeitfenster nun einmal auch nicht unbedingt öffnet.

Trotz alledem hatte ich ab und an an Panpagan gedacht. Es ist klasse, dass mein Logo immer noch Verwendung findet. :pers3:

In der Hoffnung, dass es friedlich bleibt für uns...

Euer Thórralf

 Siat
22. Februar 2022 um 18:44

Hallo Thórralf,

schön von Dir zu lesen, lieber Ziegenquäler! :knuddel:

Ja, man glaubt gar nicht, wie schnell die Zeiten vergehen. Ich habe früher meine Großeltern immer etwas belächelt, wenn sie sagten, dass die Jahre so davon rennen... Aber mittlerweile verstehe ich, was sie meinten. :zwink:
Es ist schön zu hören, dass Du trotz Corona so viel zu tun hast! Und ich wünsche Dir von Herzen, dass es weiterhin so läuft.
Du bist ein toller Lehrer. :smile: Hab ich ja auch schon erleben dürfen.

Und natürlich verwenden wir Dein wunderbares Logo gerne weiter. Ist doch ein Teil von uns. :D

Herzliche Grüße an Dich, auch von StarFire (der sich aktuell auch rar macht und nicht den Antrieb hat)

 blacksmith
22. Februar 2022 um 21:57

Melde mich auch wieder zurück!

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