fee

na, das ist auch ein sehr urspüngliches Konzept...wobei mich natürlich interessiert, was bei dir an welcher Ecke steht?


hm interessanter Ansatz, wobei ich autogenes Training net nur auf den Körper beziehen kann, weil dadurch Deine Gedanken und Gefühle verändert werden können, mittels Suggestion und deshalb das AT zur Geist Spitze gehört.

kommt drauf an was Du anreist. Wenn Du explizit alles miteinbeziehst? Ja, wenn Du etwas ausschliesst! ? Entscheidet die Intention die Absicht. Das universelle Gesetz Die Energie folgt der Aufmerksamkeit ist beim Reisen sicherlich nicht ausser Kraft gesetzt.

Wobei ich das Tourismus Konzept beim Reisen mal in Frage stelle

grüssle fee

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Mark

Habe mal den Körper als Träger genommen wobei es eigentlich egal ist denn das Dreieck kann ja auch umgekipt werden und muß in jeder lage funktionieren wobei eh alle 3 sachen miteinander Kunjungieren!

Neben bei kann man mit so einem Dreieck alle Chakren reiniegen!

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Tu was du wirklich willst - Lebt dein eigenes Leben, koste es was es wolle denn Christus der Erlöser ist schon für deine Sünden gestorben!

fee

@ mark

also nun Wasserdreieck oder Feuerdreieck??? oder je nach Gusto oder beide ...oder gleich das räumliche.

fragt fee

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Bock von Mendes

OK, dann sieht es so aus, als ist für Dich die Seele das, was Kant Geist nennt (siehe oben). Eine akzeptable Theorie.

Ich habe Zweifel, dass man den Geist jemals in seinem ganzen Ausmaß messen kann. Der Geist funktioniert wie die Quantenmechanik - vieles passiert gleichzeitig, und die Bewusstwerdung eines Gedanken ist wie ein Kollaps der Wellenfunktion (Bewusstwerdung = Teilchencharakter). Außerdem ist meine Vermutung, dass Gedanken sich in Form von Quanten manifestieren, was bei einer Messung wiederum zum Kollaps der Wellenfunktion führt. Die Heisenbergsche Unschärferelation wird der Messung also Grenzen setzen. Deshalb möchte ich den Geist nicht über seine Messbarkeit definiert sehen.

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Wenn der Mensch edel ist, dann sind die Tiere Götter.
Den Sklaven das Kreuz, den Heiden die Welt.
Ein freier Geist ist unbesiegbar.

Bernd

Dem ist abzuhelfen.
"Messbarkeit" ist ein Hilfskonstukt, das versinnbildlichen sollte, dass ich das, was ich als "Geist" benenne, nicht auf einer höheren Ebene ansiedle sondern ausschließlich im Hier und Jetzt, durch Materie und grobstoffliche Energieformen an die Naturgesetzte gebunden.

Bernd

Bock von Mendes

Moin,
OK, dann ist Geist für Dich, was Kant Seele nennt. Du verwendest die Begriffe Geist und Seele also genau umgekehrt zu Kant. Nur ist nach Deiner Def. beides gleichzeitig vorhanden, und unsere Aufgabe besteht darin, mit Hilfe des Geistes der Seele, die ich oben Kern nannte, näher zu kommen.

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Wenn der Mensch edel ist, dann sind die Tiere Götter.
Den Sklaven das Kreuz, den Heiden die Welt.
Ein freier Geist ist unbesiegbar.

Bernd

Mag sein, mit Kant kann ich eh nicht so gut.

Wie auch sonst?

Ob das unsere Aufgabe sein soll lasse ich mal so im Raum stehen.
Ich sehe die irdische Existenz vorwiegend als Lernaufgabe für die Seele.

Bernd

fee

@ nur mal als Einwurf

laut Huna funktioniert das nicht, nämlich mit Hilfe des Geistes (Tagesbewusstsein) dem Kern ( Kane ) näher zu kommen sondern es muss der Umweg über KU ( nenn ich mal Körperseele und Vehikel ) genommen werden...

siehe die allfällig und überall im Osten vorhandenen Sport äh Körperübungen also angefangen bei Qi Gong über Kung FU zu Yoga, Fakir Dings und im nahen Osten die Tradition der Sufi Derwische Tempeltanz etc...

sprich der Körper will immer mitgenommen werden sonst scheint s funktionierts net so richtig.

Wir sind nun eben mal eine wenn schon nicht Dreiheit so doch eine Mehrheit an einzelnen Komponenten und entweder alle werden weiterghen in der Entwicklung oder der Raum ( wir als geometrisches Konstrukt ) wird ungleichmässig.

Aber macht mal ruhig weiter so Jungs ich geh meinen Rücken dehnen und meine Knie beugen auf dass mir meine Beweglichkeit net abhanden kommt..

Denn es sind viele Bücher mein Sohn und der Erkenntnisse viel doch viel Studieren macht den Leib müde...( irgenwo in den Sprüchen glaub*)

fee

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Bock von Mendes

Ja, nach dem Tetraeder-Modell von Bernd arbeiten wir uns von der Grundseite zur Spitze.

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Wenn der Mensch edel ist, dann sind die Tiere Götter.
Den Sklaven das Kreuz, den Heiden die Welt.
Ein freier Geist ist unbesiegbar.

ahira

Körper - Seele - Geist

Zu Körper würde ich zwar auch sagen, dass hierunter alles fällt, was greifbar, manifestiert und eben weitestgehend "körperlich" in Erscheinung tritt, was für mich jedoch lediglich eine Perspektive einer Bewertung darstellt, was deswegen aber nicht weniger interessant sein muss.

Körper ist für mich auch dass, was ein Wesen zum Ausdruck bringt.
Weiterhin ist daraus für mich persönlich folgend alles "Wesen" auch "irgendwie" Körper, schlicht gesagt, auf welche Weise auch immer wahrnehmbar.

Daraus geschlossen, muss "Körper" für mich persönlich nicht ausnahmslos nur einem Attribut "fest" entsprechen oder der Art sein, dass es lediglich über die hergebrachten und bekannten Wahrnehmungsspielarten wie riechen, schmecken, fühlen (im Sinne von Tastsinn) erlebbar ist.


Seele ist für mich das, was nicht ausschlich über eine Form definiert oder bezeichnet werden müsste, die sich jedoch über eine jeweilige Form mitzuteilen wüsste.
Sie ist, was die Form zu bestimmen vermag und eigentlich eine Gemeinsamkeit skizzierte, die übergreifend etwas wie Existenz platziert.

Geist ist für mich ein Begriff, etwas vermeindlich übergeordnetes zu beschreiben.
Wenn gesagt werden kann, dass alles zum Geist in Beziehung stünde, (da ich Geist so etwas wie als "Ursache", "Idee", "in Existenz drängender Wille" benenne), so ist Geist für mich die Verbindung der (vermeintlich) einzelnen Dinge zueinander und miteinander - in diesem Kontext stünde auch Seele in ihrer Verbindung zum Körper (oder Form) derart, dass sie ebenfalls sowas wie "Geist" zum Ausdruck brächte.

Machte ich aus Körper - Seele - Geist nun so etwas wie ein "Dreieck", habe ich eine Abstraktion für mich geschaffen. Die ist hilfreich, um verschiedene Perspektiven aufzustellen und im Umgang mit Dingen Abläufe und Beziehungen zu erkennen.

Dies birgt für mich aber auch, eine Ebene einer anderen derart ggü zu stellen, dass die Ebene letzlich fixierter platziert bleibt und ich ihr dadurch selbst eine gewisse Dynamik vorenthalte.

Nehme ich z.B ein Viereck (oder beliebiges Vieleck) und unterteile es z.B in Elemente, ordne ich den Elementen Emanationen oder Manifestationen zu, um daraus in der Überlegung wiederum die eigene Existenz zu beschreiben (in der einzelne Faktoren ineinander aufgehen, vor allem solche, die für einem selbst relevant sind), zeigt sich abermals, das Modelle nicht weniger Form, Wesen und eine Verbindung zu etwas aufgreifen und gleichzeitig darüber eine Erklärung stattfindet.

Dies unterstützt aber, Assoziationen zu benennen, diesen bewusst zu werden, um über dies Feststellungen zu machen, die Formen benennen.

Auch, dass Sein mehr sei, als z.B Bewusstsein über etwas oder sie auch Unbewusstheit sein könnte, da sie nicht zwingend abhängig von einer speziellen Form wäre. Vermutlich würde aus Perspektive des Unbewussten der Begriff "Geist" jegliche Bedeutung verlieren, da nicht darauf gedeutet würde.

Ferner muss "Geist" meiner Meinung nach nicht ausschließlich einer übergeordneten Definition entsprechen, die zwar alles Bestehende als sogenanntes postulliertes "Mehr" der Summe aller Dinge bezeichnet - denn jener Ausruck "Geist" steckt meiner Meinung nach auch in jeder Form, jedem Wesen, wenn an dieser Stelle auch ein solches Gleichzeitigkeitskontrukt durchaus kritisierbar sein kann, da sowas wie das Einwirken aller Dinge aufeinander wohl nicht ausgeblendet werden könne.

Zum Dreieck gesagt, stellt sich mir in diesem Zusammenhang auch die Frage, was denn quasi die Spitze darstellen sollte. Ich komme da durchaus zu dem Spiel, die Spitze jeweils zu wechseln, was für mich ebenfalls sinnig erscheint, so die Ambition einer Festlegung von "Spitze" nicht mehr davon abhängt, auf welcher Ebene sich (ausschließlich oder zeitweilig) definiert wird.


Neuen Bogen einspann

Das klingt sehr interessant. Ich würde dies in etwa so für mich reflektieren, als "Kann" - aber nicht "Mussversion":

Körper

• Z.B sowas wie "Einstieg durch den Körper, das eigene Bewusstsein am Modell Körper, Zustand, Situation oder jegliche Form und dadurch sowas wie "Start, Ausgangsposition, Ausgangslage, auch manifestiert durch Visualisierung und Erfahrung von Veränderungen am Beispiel Gemütszustand"..

Seele

• Eintritt in die "Wesenheit", Istheit auf einen Umstand und daraus Beginn der Interaktion und Kommunikation.. Verbindung mit dem "Zweck" der Reise, was aus dem Wesen formuliert wird bis hin zu einem Ergebnis, eventuell mit dem, was "mitgenommen" wird von oder durch xy, um es ggf. auf eine für sich als Relevant erachtete jeweilige Ebene zu ziehen, z.B in die "Geistebene" der manifestierten Welt.

Geist

• Reflektion und / oder Perspektivwechsel durch nicht ausschließliche Bindung an "Form", die nur einen bestimmten Bereich an Möglichkeiten abdeckt durch Austausch und Interaktion hin zu Möglichkeiten über verbindenden Ebenen, die im weitesten Sinne "Geist" genannt werden könnten, um Veränderung zulassen und bewirken zu sehen.

Dabei begegnet sich meiner Meinung nach ständig sowas wie "Form", "Wesen" und "Verbindendes", wenn auch z.B das verbindende Element auch Form oder Wesen skizzieren kann, auf jeweils allen sogenannte Ebenen..

Soweit meine persönlichen Überlegungen dazu

Gruss

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fee

@

ahja, das spricht zu mir der Wechsel der Spitze ...in meiner Denke ist die Spitze immer die Seele der untere rechte Eckpunkt immer der Geist und das untere linke Eckpünktchen der Körper...
in einem Modell....was wenn ich nun den Körper an die Spitze stell kippt mir dann das Dreieck um??? ist dem Dreieck evt. die schlichte schwere Materie an der Spitze etwas zu schwer???

das einzig mir denkbare ist für mich ein so schneller Wechsel dass ein Kreis entsteht? Hm wie schaut s ist das ne Option? äh und dann seh ich den bevorzugt erstmal gegen den Uhrzeigersinn???
für mit dem Uhrzeigersinn muss ich mich schon anstrengen...

wenn ich nun tatsächlich anstatt einer Fläche einen dreidimensionalen Körper visualisier seh ich als Grundfläche ganz schnell ein Quadrat ???

warum fällt mir da net spontan ein Dreieck ein??? Wundere mich grad...

feengrüssle

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Bock von Mendes

@fee:
Was auf der Grundseite des Dreiecks links oder rechts ist, ist egal. Doch die Seele als Spitze finde ich ganz treffend, weil die Seele (das Unterbewusste) nach meiner Interpretation das Göttliche enthält. Und Gott ist traditionell oben.

Der Körper muss tun, was der Geist (das Bewusstsein) sagt. Aber der Geist hat nicht die Weisheit der Seele. Deshalb werden Körper und Geist der Seele UNTERgeordnet.

Über den Abstand der drei Ecken läßt sich streiten. Ich nehme an, er ist bei jedem Menschen anders. Mancher hat eben eine "lange Leitung" .

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Wenn der Mensch edel ist, dann sind die Tiere Götter.
Den Sklaven das Kreuz, den Heiden die Welt.
Ein freier Geist ist unbesiegbar.

Regenbogen

Kann mensch die lange Leitung mit dem Satz des Phytagoras umgehen

a Quadrat mal b Quadrat ist gleich c Quadrat

nicht ganz ernst zu nehmender Beitrag von Regenbogen ... aber wer weiss ....

hab mich schon wieder hingesetzt ... und quatsch nicht mehr

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fee

jo, regenbogen,

da bist Du schon ganz hart an meinem neu erworbenen Denkmodell dran... ne Torte für die Süsse...

grüsse fee

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fee

@ BvM

das ist schon individuell das mit den strecken zwischen A und B denk*
AAAber...nicht im Urmodell sondern das drückt sich meiner Meinung dann in der gelebten Wirklichkeit aus der Streckenabstand...

Das Urmodell ist und bleibt ein gleichseitiges Dreieck und wie es sich "erfüllt"
ist individuell unterschiedlich, das erklärt auch warum so ein Dreieck kippen kann und dann die Seele eben ganz unten hängt...der Körper den Geist dominieren kann und auf einmal alles drunter und drüber geht, um das dreieck wieder aufzurichten ist dann eben so ein Schubser von aussen nötig ich denk mir dass das unter anderem Mark grade praktiziert er begibt sich in die Mitte seines dreieckes und will es "rund machen" ...

weiter denk fee

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Bock von Mendes

@fee:
Ja, da würde ich mitgehn. Das gleichseitige Dreieck ist Urmodell und Idealzustand. Um die Ecken des gleichseitigen Dreiecks kann man einen Kreis legen - das Zeichen für Perfektion. Und damit haben wir eine schöne Überleitung zu Ajana rincewind's Thread über den Kreis...

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Ein freier Geist ist unbesiegbar.

drekamschu

nun, ich denke, man sollte nicht zwischen oben und unten im dreieck unterscheiden. es gibt keine feste bestimmung, was wo ist.
alles drei ist an allen ecken und zugleich immer nur eins.
ich weiß, schwer zu verstehen, aber nur so kommt das vollkommene, perfekte gleichgewicht zustande.

derjenige, bei dem dies nicht ausgewogen ist, der kann nicht sich selbst und damit die innere ruhe finden.

übrigens interpretiere ich die drei so:
körper - erscheinungsform
geist - intelligenz
seele - gefühle

beispiel:
seele: wütend > geist: grund finden > körper: faustschlag
nur ein beispiel

körper, geist, seele - wenn eines fehlt, kann man nicht existieren
das ist sogar biologisch nachweisbar