Freddie

Hallo Leute, ich hab eben geguckt und das Thema scheint es in diesem Forum nicht zu geben. Ich war schon extrem lange nicht mehr hier und hoffe ich verstoße nicht gegen irgendwelche Regeln, wenn ich sachen aus dem alten Forum poste...

So, dieser Beitrag kam von Gruselwusel und ich wollte als Chemielaborant in Ausbildung (wie schön das klingt *lach*) nur hinzufügen, dass man nicht zwingend Eisen(II)sulfat nehmen muss. Wenn ihr Mohrsches Salz nehmen würdet (Ich weiß jetzt aber nicht, ob man das so kaufen kann), hättet ihr nicht die Gefahr von Vergiftungen. Mohrsches Salz ist aber reizend für die Haut, Atemwege und Augen, wenn mans dareinbekommt. Ansonsten ist es auch länger "haltbar" als Eisensulfat. Naja, ich hoffe ich konnte ein bisschen Wissen da lassen =)

lG
Freddie

Hugin27

Hey, das klingt klasse! Jetzt muss ich nur noch eine Eiche finden, die ein wenig Rinde verloren hat.

Hmm naja, und "stilechtes" Papier sollte ich noch machen - hab ich zwar schonmal probiert, das aber nur mit mäßigem Erfolg.

mfg Andy

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Regenbogen

Danke an alle --- sehr interessant.

@ Freddie - wo gibt es dieses Mohr*sche Salz?? Besteht die Gefahr des Ätzens auch noch bei der fertigen Tinte??

Regenbogen

Freddie

@ Regenbogen

tja, hehe, daran hab ich gar nicht wirklich gedacht... Wir machen das hier immer selbst, weil es einfach länger stabil bleibt. Wäre aber im Prinzip quatsch es in großer menge zu kaufen, also vielleicht doch lieber Eisensulfat in kleiner Menge kaufen, das wird vermutlich leichter zu beschaffen sein.


Und ich lese gerade im katalog: Eisen(II)sulfat ist wirklich günstiger (1 kG €13,50 und Mohrsches Salz (Ammoniumeisen(II)sulfat) 1kG €19,00). War also keine so gute Idee, wie ich dachte...

Zu der Reiz-geschichte: Mohrsches Salz macht die Tinte leicht sauer, aber Eisensulfat ist gesundheitsschädlich, aber man isst es ja auch nicht ;-)

Ich würde sagen, nach der Selbstprüfung gerade *hüstel*: bleibt beim alten Rezept, ist günstiger und genauso gut =)

Regenbogen

Danke Freddie !

Gibts das Eisen.. auch in kleinen Mengen ?? Habe eigentlich ned vor Tintengroßhändlerin zu werden

Was sind Eichengallen?

@ Hugin - hast Du Dein Papier geschöpft ? Kannst Du ein Rezept einstellen bitte . Und : Hast Du den Rahmen zum Schöpfen selbergemacht ?

Ich überlege schon die ganze Zeit einen aus einem alten Bilderrahmen und Fliegengitter herzustellen. Was hältst Du davon??

wetterleuchten

Wie immer macht die Dosis das Gift. Habe heute morgen ein paar alte Kaspeln Eisentabletten zur Blutbildung (waren abgelaufen) aufgeschnitten und mit dem enthaltenen EisenIIsulfat (eine Kaspel 304mg entspricht 100mg Eisen) einer Wolle-Pflanzenfärbung einen schönen Schieferton verpasst.
Das Eisenpräparat hatte übrigens einen kindersicheren Verschluss, weil die im Glas enthaltene Menge Eisen locker ausreicht um mehrere Kleinkinder schwer bis tödlich zu vergiften.
Wolle kann man gründlich spülen, bei TInte soll man eher zurückhaltend sein mit Eisensulfat auch Eisenvitriol genannt, weil es mit der Luftfeuchtigkeit reagiert und langfristig zu Papierfraß führen kann. Hab ich kürzlich wo gelesen. Fällt mir vielleicht auch noch ein wo.

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Freddie

Jupp, ich denke, dass das auch davon kommt, dass Eisen(II)sulfat in der ganzen Prozedur (Spekulation, weil ich jetzt nicht ganz genau weiß, welche Reaktionen ablaufen, bekomm ich aber sonst noch raus) vermute ich mal in geringer Menge Schwefelsäure bilden bzw. das noch freie Eisen(II) zu Eisen(III) oxidieren kann (muss jetzt nicht jeder verstehen, aber ich vermute das als chemischen Hintergrund zum Papierfraß). Aber ich glaube, wenn man da nicht zu viel rein macht (Meserspitze) passiert das eigentlich nicht (die Menge machts halt *Zitat* ;-)). Die Farbe ist auch bei geringen Mengen eigentlich schon ziemlich dunkel. Und ansonsten ist die Eisensulfatlose Farbe auch ganz nett, nur halt viel blasser und nicht blau.

@Regenbogen:
Eichengallen sind sozusagen krankhafte Geschwülste von Eichen, wenn sie sich gegen die Eichengallwespe bzw. deren Larven wehrt. Die sind so rund und kleben an den Blättern der Eichen. Wikipedia sagt da ne Menge und zeigt auch Fotos: Gallapfel - Wikipedia
soo meine Lieben, ich muss leider wieder an mein Öl.... bis heute Abend XD

Hugin27

@Regenbogen: Ich habe ganz normales Papier genommen, es etwas zerknittert und anschließend in Tee eingelegt - Kaffee geht auch.
War aber wie gesagt, nicht so umwerfend. *g*

mfg Andy

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Regenbogen

@wetterleuchten, das mit den Eisenkapseln ist eine gute Idee , Dankeschön!

@ hugin27, schau mal, was für schönes Papier man durch "Papierschöpfen" erhält --- es ist ganz simpel. Stelle hier einen link der fertigen Produkte ein.

Das Papierschöpfen entdeckt - Heides Welt

Man kann auch Blüten etc. mit "einbinden".

Anleitung hier :

Papier schöpfen

Ich finde, wenn man sich schon die Mühe macht, Tinte selber herzustellen, sollte das Papier auch entsprechend sein.
Regenbogen

wetterleuchten

@ Regenbogen

wenn du zufällig welche über hast, dann ja. Die Dinger sind nämlich im Vergleich zu technischem FeSulfat sch****teuer. Aber bitte gerne


@ Freddie

ich schätze, du hast recht. Vorsicht und nach Versuch und Irrtum zu verfahren, beährt sich immer am besten (nach meiner Erfahrung)

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Ma'en

Hi ihr,

Ich habe das mit dem Tinte kochen auch schon mal probiert, in Ermangelung der Eichengallen allerdings mit der Rinde von Schlehenzweigen (ich war auf der Suche nach mittelalterlichen Rezepten und habe da die Sache mit den Schlehen gefunden, dass Eichendrinde auch geht wusste ich gar nicht). Auch statt Essig mit Wein, und ich habe das Zeug länger als 10 Minuten gekocht, sonst das selbe Rezept.
Die Mischung war am Anfang nur sehr blass braun, ist aber nach ein bis zwei Tagen viel dunkler geworden. Beim schreiben wars auch so, dass die Tinte während sie nass war noch recht blass schien, beim trocknen aber dann ein sattes dunkelbraun ergab. Ich vermute mal, da oxidiert irgendwas?

Jedenfalls habe ich das Eisensulfat vollkommen problemlos und billig in der Apotheke bekommen - einfach gefragt, und die haben mir ein Döschen abgefüllt.

Zum Thema Papierfraß und Giftigkeit: also, so lecker riecht das Zeug nicht, aber obwohl ich beim schreiben schon etliches auf die Finger bekam bin ich noch nicht dran verreckt. Von meinen "Dokumenten" sind noch keine angefressen, aber die sind ja auch erst so 3 oder 4 Jahre alt - ich dachte, das wird erst bei jahrhundertealten Manuskripten zum Problem?

Ich will auch mal versuchen Rußtinte herzustellen, das war wohl die in der Antike gebräuchliche Tinte, die hier beschriebene Eisengallustinte ist ja ein mittelalterliches Rezept. Wenn ich es noch richtig im Kopf habe, dann braucht man für Rußtinte nur Wasser oder Wein, Ruß und etwas Gummi Arabicum. Mir ist aber noch keine gute Methode eingefallen wo ich genügend Ruß herkriege, möglichst ohne viel Dreck und größere Brocken dazwischen, und jenen dann sammeln und verarbeiten kann. Ich habe was gelesen, dass sie in Griechenland den Ruß aus Töpferofen schabten.
bisher habe ich nur die Löffel-über-Kerze Sache probiert, aber das gab blos eine ziemliche Sauerei... Ideen?


liebe grüße

Ma'en

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Zecyra

@Ma'en

Vielleicht kennst du jemanden, der einen Holzofen hat?
Am besten einen mit Glastüren, der mal einer Reinigung bedürfte -
da gibt es dann Rus en masse...

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Was, wenn ein Lächeln so viel zählt wie der Tod?

Falmarin

@ regenbogen:
ich denke, wenn du papier schöpfen willst, solltest du dir n rahmen mit nem metalgitter bauen.
wir ham bei nem projekt schon mal papier schöpfen gemacht ... sowohl mit fliegengitter als auch mit metallgitter und mit metal is sehr viel besser zu arbeiten.
das fliegengitter wird ganz schnell wabbelig und man bekommt die papiermatsche da auch net so gut von ab.

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Wer nicht verrückt ist, ist nicht normal!!

Wælceasig

Hi!

Habe gerade gesehen, dass es hier Galläpfel zu kaufen gibt.
Und als "billige" Quelle für Eisensulfat würde ich Eisendünger für Zierpflanzen empfehlen.


LG
Wælceasig

Lohe

Das gleiche klappt auch sehr gut mit Bananenschalen, ein paar Eisennägeln und Wasser

Viel Spaß

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Liebe Dich selbst,
dann können alle anderen Dich gern haben.

Das Geheimnis des Glücks ist die Freiheit,das Geheimnis der Freiheit ist der Mut.

Es gehört oft mehr Mut dazu, seine Meinung zu ändern,
als ihr treu zu bleiben.

blodwhyn

Hallo,

ich habe vor lurzem auch Tinte hergestellt, kann mich aber beim besten Willen nicht überwinden, sie zu verwenden.
Sie stammt aus der vergammelten Sporenmasse von Tintenschöpflingen (Pilze), beigemischt habe ich Thymol, Kampfer und Ethanol. Machts aber auch nicht besser. Es stinkt einfach nur bestialisch.

zu Galläpfel wollte ich sagen: die Pflanze "wehrt" sich nicht gegen das Insekt, sondern das Insekt veranlasst die Pflanze, ein geschwürartiges Gewebe auszubilden, in welchem di Larvenheranwachsen.


Hat jemand anders Erfahrung mit Tintenschöpflingen (außer in der Pfanne ;-) ?)

Viele Grüße, blodwhyn