morag

Ist Euch das Prinzip des "Seelen-Tempels" vertraut?


"Wenn nichts Dein Auge erfreut,
nichts Deine Naechte fuellt,
wenn nichts Dein Herz anruehrt,
dann lege Feuer an dieses Haus!"


Ich war bisher (und ich hab riesentomaten auf den Augen gehabt) immer der Ansicht, dass dieser Koan "nur" etwas mit einem normalen Haus zu tun hat.

Erst jetzt ist mir klar geworden, dass hinter diesen 4 Zeilen erheblich mehr steckt.

Wie seht Ihr das?

Ist es der Seelen-Tempel, der hier beschrieben wird?


Eure neugierige Morag

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Verfechterin des Neutrachats
3x3 Wahrheiten: Keiner hat Rechte an mir, und ich an keinem. Ich lebe frei, zufrieden und ehrlich Ich bin mein Weg, ich erkläre mich nicht. Ich strebe für Mich, nicht für andere (copyright: Morag)
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Wælceasig

Das damit nicht die eigene Wohnung des betreffenden Menschen gemeint ist, scheint mir klar, dann was gäbe des für einen Sinn...? Wenn jemand sich an nichts erfreuen kann soll er sein Haus abfackeln? Und dann? Dann hat er einen wirklichen Grund um unglücklich zu sein?

Ich habe mich im ersten Moment verlesen und statt "Koan" habe ich "Koran" gelesen, darum hatte ich im ersten einmal an die Gedichte islamischer Mystiker gedacht und wofür bei denen "Feuer" eine Metapher ist und hätte den Spruch darum so gedeutet: "Wenn dir dein alltägliches Leben sinnlos und leer erscheint, dann sorge dafür, dass deine Seele von (der Extase) des göttlichen Feuers ergriffen wird." (Denn dann wird dein Leben einen echten Sinn haben.)

Wie ein typischer Koan kommt mir der Spruch nicht so wirklich vor, da das paradoxe, unverständliche oder sinnlose Element fehlt, da der Spruch einen Sinn bekommt wenn man ihn als metaphorisch sieht. Trotzdem würde ich ihn als Koan eher so gedeutet haben: "Wenn dir dein Leben sinnlos vorkommt, dann gib es auf!"

Wie deutest du den Spruch denn, bzw. was verstehst du unter "Seelentempel"? Den Körper als Tempel der Seele? (Sprich: Den Körper abzufackeln/zu zerstören anstatt der Wohnung?)

Regenbogen

"Wenn nichts Dein Auge erfreut,
nichts Deine Naechte fuellt,
wenn nichts Dein Herz anruehrt,
dann lege Feuer an dieses Haus!"

Hmmm --- ich begreife das "Haus der Seele" nicht als Körper im eigentlichen oder engeren Sinne,
sondern als Heim,
worin die Seele sich ausgebreitet hat
also die Art zu leben
die Umgebung
die Gewohnheiten in denen ich mich eingerichtet habe
die Freunde mit denen ich Umgang habe


das ist das Haus darinnen
meine Seele sich ausbreitet
und ihre Fäden spinnt
ihre Farben malt

Wenn dieses Haus
so ist wie im obigen Gedicht
dann gilt es wahrlich
Feuer daran zu legen.

Vllt. ist ja der WILLE gemeint
als ein Ausdruck der Feuerkraft
um Änderung herbeizuführen??

Regenbogen

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Bernd

Den hatten wir letzten Herbst schon mal - in Suzu's Thread über das Nichts,.
Damals hattest Du geschrieben: "In diesem Haus fehlt die Liebe.".

Meine Interpretation, die hatte ich PadDraig aber auf der Hütte gegeben, lautete:
"Gemeint ist eine Beziehung/Ehe.".
Lass mal wirken. ;-)

Bernd

Tîrn

Unter dem Haus verstehe ich das, was man um sich herum aufgebaut hat. Die Schale zwischen sich selbst und der Umwelt, die Justierung der Wahrnehmungsfilter, die Ich-Darstellung. Wenn da nix anständiges mehr durchkommt, stimmt was nicht.
Feuer ist für mich in dem Sinn doppeldeutig, man kann Kaputtes niederbrennen, um Raum für Neues zu schaffen. Man kann sich aber auch für etwas entflammen, um Begeisterung, Freude, Glück zu finden.

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Und ich sag noch, gib die Kind kein Fich. Aber sie gab das Kind Fich. Jetzt hat dem Kind Chuppen. Na so ein Tchufall.

morag

hi,

ne, so wie du ihn deutest, meine ich nicht. Wenn man das Leben aufgibt, und seine Aufgabe noch nicht gelernt hat / lernen wollte, geht der "Mist" in der nächsten Runde in eben dieselbe.
Und den Körper als Tempel der Seele meine ich auch nicht. Das ist ein alter Spruch, den du im Kopf hast.

Es ist so wie Regenbogen sagt, es ist das "Haus" worin meine Seele lebt, beheimatet ist. So ein Häuschen - oder Tempel je nachdem wie er ausschaut - hat wohl jeder Mensch.

Es ging mir darum, dass ich habe lernen müssen, dass a) dieser Tempel laufend wächst weil ich daran baue.

Wie? 'Durch die "Tugenden" nach denen ich lebe: Ehrlichkeit, Liebe, Härte, Güte, Stärke, Gastrecht, Frieden, Freundlichkeit..etc. Und, da immer neue dazu kommen, immer neue Parameter, die ich in mein Leben einbaue, einplane, werkel und arbeite ich jeden Tag an dem Tempel herum. Und, mit jedem Leben, was ich lebe, wird das Ding ebenfalls immer größer.

Und, warum reißt man ihn dann ein?

Nun, das ist einfach: Weil man wächst. Sich verändert, etwickelt. So habe ich mir eingestehen müssen, dass ich Eigenschaften besitze, die ich früher negiert habe. Ich hätte jeden Kampf aufgenommen um zu beweisen, dass ich nicht so bin. Und doch..es ist so wie es ist.

Und wenn man sieht, sehen muss oder lernt, dass eben nun gar nichts mehr passt, was früher passend war, dann legt man eben Feuer an diesen Tempel und fängt von vorn an. Anstrengend. ja. Aber gut.

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morag

Ja das ist auch eine gute Deutung. Zudem eine, mit der ich immer mehr anfangen kann.

Um nochmal auf oben zurück zu kommen..Liebe gehört ja auch zu den "Tugenden" auf die man baut bzw. mit denen man baut...und wenn sie fehlt, ja, dann ist es ein Grund, sich pyromanisch zu betätigen. Ein guter Grund.

Grüße!

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morag

ich glaub, ich hab grad was verstanden....

ich lege euch mal Siats Triaden ans Herz..vor allem diese:

"Drei Fähigkeiten sollst Du erwerben" (bitte dort nachlesen)

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Tagesfleiss

Gemeint ist sicher mit "Tempel" der Ort in sich Selbst, in dem man Zugang zur Seele hat. Mir bekannt auch als: Brunnen der Seele: Ort aller Erinnerungen / Erfahrungen der Seele. Erreichen über den symbolischen Gang über 99 Stufen nach "unten"..
Es ist mir noch nicht wirklich gelungen, ihn "eindeutig" zu finden.. nur Annäherung.

LG TF

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>> Unsere größte Angst ist, grenzenlos mächtig zu sein <<

PachaMama

Ich lese da heraus, dass Mensch ohne Gefühle unlebendig ist und im Grunde sein Leben aufgeben kann/sollte, denn ohne Emotionen, Gefühle, sinnliche Wahrnehmung ist Leben unmöglich und im wahrsten Sinne des Wortes sinn-los.

Vor vielen Jahren hatte ich mit den negativen auch die positiven Emotionen und Gefühle vergraben, das war kein Leben, eher ein Dahin-Vegetieren. Mensch ist dann nicht wirklich am Leben, eher seelisch tot, auch wenn er "klinisch" noch lebt.

Dazu fällt mir Khalil Gibran ein, der in "der Prophet" schreibt:

.

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Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, welche in dir schwingt.

Gautama Buddha

Wolfjunge

Hm...
Innerer Tempel oder Haus. Für mich läuft es letzen Endes auf das Selbe raus. Ich sehe die Sache so: Wenn du mit dir selbst nicht im Einklang bist, wenn du erkennst, dass dein bisheriger Weg nicht mehr für dich gültig ist, dann solltst du ihn verlassen.
Wenn das alte Zuhause deiner Seele sie nicht mehr fassen kann, wenn du dich selbst veränderst, dann solltest du auch dein Inneres verändern.
Das Feuer würde für mich einen Neuanfang symbolisieren. Aus Altem entsteht Neues. Das, was bisher gültig war, wird durch Neues verdrängt. Oder ersetzt...

Oft muss man das Alte vernichten (im übertragenen Sinn), um an das Neue zu kommen. Wenn man also das Alte abreißt, niederbrennt, weil es nicht mehr zu einem passt, weil man aus diesem hinausgewachsen ist, dann hat das auch seine guten Seiten.
So würde ich das interpretieren.

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Baboy

vielleicht das herz entflammen lassen

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Die kriechende Mittelmäßigkeit kommt weiter als das geflügelte Talent

Friedrich von Schiller

peregrina

Menschen in Schwierigkeiten mit ihrer Umwelt oder sich selbst neigen manchmal dazu, um sich selbst Mauern aus Unnahbarkeit, Abwehr, Glaubenssätzen zu bauen.

Wenn solch ein Bauwerk hoch und mächtig genug ist, kann der Mensch der sich dahinter zurückzieht nichts mehr sehen außer diesen Mauern, es dringt nichts mehr zu ihm vor was sein Herz anrührt und die Nächte sind leer und einsam, weil auch kein anderer Mensch mit in diesem Gefängnis sitzt.

Ich denke dann ist es höchste Eisenbahn die Mauern niederzubrennen, wenn man nicht in dem selbstgeschaffenen Mausoleum kaputtgehen will.

morag

ich danke euch allen für eure Meinungen.

Wolfjunge,so in der Art lese ich den Spruch jetzt auch.

DANKE!

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morag

lest mal hier:

das fiel uns noch dazu ein:

"Und die Wertigkeiten des Geistes sind viele,
sie sind die Wuensche und dass Sehnen Euerer Seele,
sind die Herd-Feuer Euerer Staetten,
die Sternenlampen in Eueren Zelten -
und die Saeulen die Euere Seelen-Tempel tragen!

Zu Beginn ist Euer Tempel klein,
kaum groesser als eine Nusschale,
oder wie eine Muschel am Strand -
doch die Sommer und Winter werden Euch sehen,
beim Aus- und beim Umbau, zu jeder Zeit -
bis dass sie endet und neu beginnt!"


Was sagt ihr dazu?

Morag

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PachaMama

das ist wunderschön! ist das von Dir?

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Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, welche in dir schwingt.

Gautama Buddha

Thalion

*lächel*

Ich habe meinen Seelen-Tempel mal in einem Traum besucht. Ein faszinierendes Bauwerk!

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Bernd

Nein, ist es nicht, der Autor ist PadDraig.

Morag kann voraussichtlich erst Montag wieder hier sein, soll ich ausrichten.

Bernd

PachaMama

Danke, Bernd

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Nimm Dir jeden Tag die Zeit, still zu sitzen und auf die Dinge zu lauschen.
Achte auf die Melodie des Lebens, welche in dir schwingt.

Gautama Buddha

morag

wie gesagt. der Autor ist PadDraig. Ich kann nicht so schön mit Worten herumjonglieren. Bernd, ich danke dir fürs einstellen.


Aber der Sinn der Sache ist der, jetzt lasst mal vom Stapel, was ihr dazu denkt.

Stochert mal weiter im Erdreich.

ich fang mal an:

Wie ist es, wenn uns jeder Sommer und jeder Winter beim Bauen sieht, was passiert denn mit den "alten" Steinen?

Gehören die immer noch zum Tempel dazu? Sortiert man die aus?
Sind sie im neuen Tempel noch wichtig?

Wie seht ihr das?


Grüße!
Morag

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