Macht durch Wissen des "Wahren" Namens - Seite 3

fee · 20.03.2009, 18:31

@

aber sicher repräsentiert es Macht den wahren Namen zu kennen.
Mehr Macht als allgemein für möglich gehalten wird.
Soviel Macht, dass diejenigen die diese Macht BEHALTEN wollen, alles ALLES dafür tun um die Geheimhaltung zu sichern.

fee

Thalion · 20.03.2009, 22:42

Schade, dass man dazu gezwungen ist dem Staat seinen Namen zu verraten...

fee · 20.03.2009, 22:48

@ Thalion

wir reden hier doch von den wahren Namen, denen die normal keiner weiss, die von denen es heisst "ich habe Dich bei Deinem Namen gerufen" und auch das ist unabhängig der Glaubensrichtung.

Keiner kennt Deinen wahren Namen, ausser Dir und denen, denen es gegeben ist ihn zu kennen.
Selbst wenn ich meinen wahren Namen jemandem sage, kann dieser nicht ohne höhere Erlaubnis damit Unfug anrichten.
Der Name hat sowas wie einen eingebauten Selbstschutz, haben viele "magische Dinge" *g*Spür mal rein und dann sag ob es so ist. Ich bin sicher Du kriegst eine innere Bestätigung.

grüssle die fee

Baboy · 20.03.2009, 23:44

ich vergebe einen namen an etwas mir vorher völlig unbekanntes, zunächst
nur ein name für eine oberfläche. ich frage mich was wohl hinter der oberfläche stecken mag, fange an es erforschen und komme dadurch dem "wahren namen"
immer näher..... erlange macht durch wissen über dieses etwas und wenn es mir gelingt dieses etwas voll und ganz zu ergründen, komme ich vielleicht zum schluss, dass es nur einen einzigen wahren namen für alles gibt.

gruss

baboy

Bernd · 21.03.2009, 00:17

Zitat:

Zitat von Baboy

... dass es nur einen einzigen wahren namen für alles gibt.

Keine dumme Idee!

Und wo sind wir dann?
Bei dem Einen das Alles ist?

Bernd

Baboy · 21.03.2009, 00:25

nur doof , dass sie nicht von mir stammt.....

Zitat:

Und wo sind wir dann?
Bei dem Einen das Alles ist

ja z.b vielleicht.... und natürlich beim alles das nichts ist

Bernd · 21.03.2009, 00:32

Zitat:

Zitat von Baboy

nur doof , dass sie nicht von mir stammt.....

Oooch, so schlimm ist das auch wieder nicht.

Zitat:

Zitat von Baboy

ja z.b vielleicht.... und natürlich beim alles das nichts ist

Schön, dann hattest Du mich ja verstanden.

Bernd

Baboy · 21.03.2009, 00:34

ich bin ja nicht ganz blöd

Bernd · 21.03.2009, 00:37

Das wär' auch das letzte gewesen, was ich erwartet hätte.

Bernd

StarFire · 22.03.2009, 10:44

Ich hatte hier mal ein Buch mit dem bezeichnendenden Titel "Die 72 geheimen Namen Gottes" (aus denen man sich angeblich den einen geheimen Namen erarbeiten konnte.) Diese Namen waren aber auch nix anderes als die vielen Bezeichnungen unter denen Odin sich vorstellte.

Hat allerdings wenig bis nix mit dem seltsamen Geldmacher-Kabbala-System von Jehuda Berg zu tun. Eher damit:

Geheime Schriften

Die Gesamtheit der Funktionen der Namen ergeben den "geheimen" Namen. Es ist nach meiner Ansicht aber eher so (da die Kabbala eigentlich eher gnostisch ist), daß man dann Gott anstelle Gottes wird, wenn man alles richtig macht. Und der klassische JHVH möchte natürlich seine Machtstellung behalten.

Isis könnte, durch die Kenntnis des "wahren Namens" von Ra/Re, diesen ebenfalls vom Thron stoßen und den Job übernehmen *g*.

Da stoßen jetzt leider etliche unterschiedliche Paradigmen und Vorstellungen aufeinander, wie im Thread ja ersichtlich ist.

Ist aber nur meine Interpretation, anhand meiner unzureichenden Kenntnis der Kabbala und einem Mischmasch von Büchern, die ich gelesen und ausprobiert habe.

lg
SF

fee · 22.03.2009, 12:01

@

na ja an sich nützen auch die wahren Namen recht wenig, wenn nicht noch ein paar andere Vorraussetzungen erfüllt sind.
Auch Zaubersprüche lassen sich, hingegen manch anderer Darstellung, recht gefahrlos rezitieren, weil eben das Wort allein net alles ist sondern es ist der " Geist" der lebendig macht.
Das Wort tötet, der Geist macht lebendig.

72 ist übrigens eine fazinierende Zahl *g* aus kabbalistischer Sicht.

und mir grad so heut morgen so richtig ins BLICKFELD gerückt worden...mit einem richtigen RUMMS der mein rechter Scheinwerfer zum Opfer fiel...

und das Dings mit O D I N jo, seh ich auch so...

grüssles die fee

Siat · 23.03.2009, 14:15

Hallo zusammen,
nun ja, ich denke, dass das Wissen um den "Wahren Namen" schon eine gewisse "Macht" in sich birgt.
Die Frage ist aber, WAS ist, z. B. von einem Menschen oder einem anderen Wesen überhaupt der "Wahre Name"? Wie findet man ihn überhaupt heraus?

Ich hab vor einiger Zeit mal ein Gedicht geschrieben.
Die einen oder anderen kennen es ja sicherlich, aber ich hol es trotzdem mal aus der Versenkung hervor:

Zitat:

Namen

Einen trage ich, von den Eltern gegeben
Einen anderen durch meine Aufgab´ im Leben
Einen, der zum Rufen sich eignet

Einen, der Euch ein Teil meiner Aufgabe zeiget
Einer berühret die Tief´meines Seins
Einen kennt nur der Gefährte allein

Einer steht in den Sternen geschrieben
Viele andere wurden von den Ersten verliehen
Einer lässt die Familie erkennen

Einen könn´ nur die Götter benennen
And´re benennen, was ich erschuf
Einige andere bezieh´n sich auf meinen Ruf

Andre durchweben alle Zeiten und Welten
Einige anderen warten auf die Zeit ihres Werdens
Andere erkennt nur, wer dazu berufen

Einem andren offenbaren sie sich erst an den Stufen
Einen kennt nur die Göttin allein
Den anderen Ihr Gefährte tut weih´n

Weitere tragen meine Berufung in sich
Andre beschreiben meiner Seele Licht
Die Kraft meiner Taten beschreiben die anderen

Andre erhielt ich als Wanderin
Einen gab mir der Vater groß
Den andren erhielt ich im Mutterschoß

Einige zeugen von meinem Pfad
Andere werden zu ihrer Zeit offenbart
Die Einen erhielt ich um zu lehren

Die andren um die Schöpfung zu ehren
Andere rufen den Wächter hervor
Mit anderen stehe ich vor dem Tor

Namen verliehen, gefunden, gegeben
Begleiten den Mensch und die Seele im Leben
Erkenne und nutze, was sie mich lehren.

Namen sind Worte, die bennenen, die etwas "beschreiben" und somit diesem eine Gestalt geben.

Merienptah hat vorhin die Geschichte mit Isis und Re angesprochen.
Für mich wesentlicher oder spannender sind in der Hinsicht eher die vergöttlichten Personifizierungen von "Gedanke/Erkenntis/Weisheit" und "(Aus)Spruch/Befehl/Wort" die ja mit Re in sehr enger Beziehung stehen, und mit denen ich mich zur Zeit ein wenig näher beschäftigte.
Sprich: Hu und mein "Namenspatron" Sia.

Hu ist die Personifizierung des gebietende und zugleich schöpferische Kraft des (göttlichen) Wortes, während Sia die Erkenntnis, den Verstand und den göttlichen Gedanken personifiziert.
Hu bringt die Ergebnisse von Erkenntnis-und Gedankeprozessen zum Ausdruck, ruft diese sozusagen ins Leben.
Sie repräsentieren beide die Kräfte, durch die die Welt gelenkt wird und die in enger Verbindung zu Ma´at stehen.

Um einen Sprung zu machen:
Amala hat im Thread "Das Nichts" geschrieben:

Zitat:

auch das, was man nicht benennen kann, ist existent. klar. aber es bekommt doch erst durch das benennen einen sinn.

So ganz würde ich das nicht unterschreiben wollen.
Aber ich denke, damit man aus dem, was man nicht benennen kann etwas "erschaffen" oder "machen" kann, braucht es durchaus das Wort, damit ich dieses "unbenannte" auch fassen und begreifen kann.

Im Prinzip ist das für mich ähnlich wie mit der Spiritualität und dem persönlichen Erleben eines jeden Einzelnen von uns.
Wenn man Erfahrungen in der Anderwelt macht, sind ja diese Erfahrungen und Erkenntnisse DA. Ich sehe Bilder, ich spüre und fühle etwas.
Aber WAS das genau ist. WAS ich damit anfangen kann usw. das kommt erst, wenn ich es für mich in Worten (oder Gedanken) "fassen" kann.
Ob man dann bestimmte Erfahrungen "dem Göttlichen" oder "der Göttin"/"dem Gott", "Odin", "Re" zuschreibt und diese dann auch be-nennt, ist ja dann wurscht. Aber es ist be-nannt.

Auch von diesem Standpunkt aus, kann ich schon der Argumentation folgen, dass z. B. den Namen einer Krankheit zu wissen, wichtig und helfend sein kann.
Es ändert sich ggf. dann zwar nichts an der Tatsache, das man krank ist.
Auch nicht an den Symptomen, aber egal WIE man dann die Krankheit nennt:
Mit dem Be-Nennen geht in der Regel auch ein An-nehmen einher, weil man dann greifbarer und gegenüber anderen ausdrückbar ist, was mit einem los ist. Wobei es bei eigenen Namens-Kreationen ja leider so eine Sache ist, ob die Umwelt damit etwas anfangen kann und diese dann auch tatsächlich als Krankheit akzeptiert.

Und ich geb Fee recht. Auch ich denk, dass ein "Wahrer Name" an sich nicht aussreicht, sondern dass noch andere Dinge "passen" müssen, damit er "Macht" hat bzw. derjenige, der den "Wahren Namen" von etwas kennt, auch "Macht" erhält.

Wobei ich dann dennoch wieder bei meinen Eingangsfragen wären ^^
Kann man überhaupt so ohne weiteres den "Wahren Namen" herausfinden?

Liebe Grüße
Siat

morag · 23.03.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von wetterleuchten

@ morag

...

Und da wird es bei chronischen Erkrankungen richtig kompliziert. Denn da gibt es eine Beziehung zwischen Mensch und Krankheit. Man ist ja schon so lange zusammen. Mit angeborenen Erkrankungen kenne ich mich persönlich nicht aus. Bei erworbenen habe ich schon erstaunliche Entdeckungen gemacht. Das hat sowas von altem Ehepaar in vergifteter Beziehung einerseits. Und Entdeckungen über sich durch die Krankheit andererseits. Es gehören zwei dazu, der Mensch und "seine" Krankheit. Was macht sie mit mir? Was zeigt sie mir? Und was mache ich mit ihr? Ich meine, wenn man dem Ding schon einem Namen zugesteht und soviel Raum und Macht, last but not least, einen "Wahren Namen", ein Wesen, dann kann man es auch gleich als das Wesen behandeln, das es ja offensichtlich ist/sein könnte.
Ist eine Trennung möglich, wenn ja unter welchen Bedingungen? Wenn keine Trennung möglich, wie wollen wir miteinander umgehen? Wer ist der Herr im Haus von mir? Welche Zugeständnisse muss ich machen um Freiraum zu bekommen usw. Das klingt jetzt zwar total gaga, aber das waren so die Fragen, die ich mir stellte, als ich die Borreliose los war und mit den Bugs leben musste, die das Mistvieh mir zurücklies.

...uiuiui..ne,das klingt weder gaga noch sonstwas.

Trennung ist bei mir nicht möglich (es sei denn "Pille" schwirrt irgendwo in derEnterprise herum und kommt doch irgendwann mal zu Besuch) . Gut,aber ich gestehe meinen "Hausfreunden" keinerlei Macht über mich zu. Sie sind "Mieter" in meinem Gebäude (meinem Körper) und haben sich gefälligst so zu benehmen,wie ich es erlaube. Tun sie das nicht,fliegen sie raus.

AB und an habe ich probleme damit, geb ich zu. Aber, meist fange ich mich recht schnell wieder.

Insofern bin ich ja auf dem Trichter : Ich habe macht über Mich selbst,über meine Teile und mehr nicht. NIEMAND anderer hat diese Macht. Kein Mann,keine Frau kein Kind, und auch - und dies vor allem - keine Krankheit.

Danke fürs Erklären und auseinander dividieren, liebe Wetterleuchten!

Morag

morag · 23.03.2009, 15:08

Zitat:

Zitat von Bernd

Keine dumme Idee!

Und wo sind wir dann?
Bei dem Einen das Alles ist?

Bernd

Bernd du bist klasse.

Damit sind wir ....genau! beim NICHTS!

@siat: JA. Pendeln. hab ich schon gemacht. war eine irre erfahrung......

Tagesfleiss · 23.03.2009, 16:02

Zitat:

Zitat von morag

Damit sind wir ....genau! beim NICHTS!

und von Siat

Zitat:

Und ich geb Fee recht. Auch ich denk, dass ein "Wahrer Name" an sich nicht aussreicht, sondern dass noch andere Dinge "passen" müssen, damit er "Macht" hat bzw. derjenige, der den "Wahren Namen" von etwas kennt, auch "Macht" erhält.

Gewisse Dinge "passen" möglicherweise, wenn buddh. Mönche über -scheinbare- Widersprüchlichkeiten reflektieren, und im rechten Moment mithilfe eines kleinen Schlags auf den Hinterkopf

(vom Meister) das NICHTS erkennen, das hinter den Worten/Namen steckt..

--> meditieren über den Namen: ICH BIN DER ICH BIN

LG TF

Bernd · 24.03.2009, 01:18

Zitat:

Zitat von Tagesfleiss

--> meditieren über den Namen: ICH BIN DER ICH BIN

Gerade mal gemacht.

Hmm, ob die alten Rabbies vielleicht doch schon (oder noch!?) näher an
der Quelle waren als es die "Ableitungen" heute sind?

Hatte vor Kurzem ein recht inspirierendes Gespräch mit einem Kabbalisten.
Seine Interpretation der ersten Sätze der Genesis (weiter kamen wir in den
5 Stunden leider nicht) war es schon wert darüber nachzudenken.

Bernd

StarFire · 24.03.2009, 08:24

Die Kabbala ist ein sehr komplexer religionsphilosophischer Weg, der von den "rechtgläubigen" mit Argwohn betrachtet wird, da viele der echten, klassischen Kabbalisten mit ihren Lehren und Ansichten nicht so ganz mit der Tora konform gehen. Dafür haben diese Gelehrten ein oft spritziges und humorvolles Weltbild und immer ein Augenzwinkern parat.

Wenn ich mir z.B. Schlange und Messias von Frank Cebulla durchlese - jemand mit profunden Kenntnissen - dann kommen seitenweise Aha-Effekte auf.

lg
SF

Siat · 24.03.2009, 08:35

Zitat:

Zitat von Tagesfleiss

--> meditieren über den Namen: ICH BIN DER ICH BIN

*g*

Daher ja mein Einwurf von wegen, woher man denn überhaupt wissen möchte, WELCHER der tausenden Namen, die Seele in ihrem langen Leben erhalten hat, trägt und wieder tragen wird, denn tatsächlich DER "Wahre Name" (TM) ist. =^^=

Ist vielleicht gar JHWH´s "Vorstellung" als "Ich bin, der ich bin" in Wahrheit vielleicht doch das Verraten seines "Wahren Namens" und kein "Ablenkungsmanöver"? =^^=

Herzliche Grüße
Siat

morag · 24.03.2009, 11:34

Zitat:

Zitat von Siat

*g*

Daher ja mein Einwurf von wegen, woher man denn überhaupt wissen möchte, WELCHER der tausenden Namen, die Seele in ihrem langen Leben erhalten hat, trägt und wieder tragen wird, denn tatsächlich DER "Wahre Name" (TM) ist. =^^=

Ist vielleicht gar JHWH´s "Vorstellung" als "Ich bin, der ich bin" in Wahrheit vielleicht doch das Verraten seines "Wahren Namens" und kein "Ablenkungsmanöver"? =^^=

Herzliche Grüße
Siat

HA! das wird es sein! Es ist doch oft so, dass alles viel einfacher ist, als man denkt!

DANKE!

Tagesfleiss · 24.03.2009, 18:46

Ha - es ist so einfach! - Und auch wieder nicht..

Folgender Textauszug aus der Kabbala (ich konnte nachts nicht schlafen -und da kams daher

) zeigt eine Art "Verwirrende Komplexität" / "Ablenkungsmanöver":

(ich hoffe lesbar, da kein scanner)
Kann jemand den Text links übersetzen ?

quantenmechanische

Grüße
TF

edit: Bildkontrast
edit: "Schem hamephorasch" gedeutet als: "ausgesprocher Name"

20.03.2009, 18:31	#41 (permalink)
fee feenomen Registriert seit: 21.01.2007 Ort: in der Hecke/am Waldrand/ über der Goldstadt/ Baden Württemberg Alter: 51 Beiträge: 1.704 Blog-Einträge: 9	@ aber sicher repräsentiert es Macht den wahren Namen zu kennen. Mehr Macht als allgemein für möglich gehalten wird. Soviel Macht, dass diejenigen die diese Macht BEHALTEN wollen, alles ALLES dafür tun um die Geheimhaltung zu sichern. fee __________________ erdnah höllenfern schattenfroh sonnengeil

20.03.2009, 22:42	#42 (permalink)
Thalion Bragitru Registriert seit: 01.02.2009 Ort: Hamburg Alter: 25 Beiträge: 653 Blog-Einträge: 3	Schade, dass man dazu gezwungen ist dem Staat seinen Namen zu verraten... __________________ "Yesterday is history, tomorrow is a mystery. But today is a gift. That is why it is called the present." [Master Oogway - Kungfu Panda] "Du darfst niemals vergessen: Deine Wahrnehmung bestimmt deine Realität!" [Master Yoda - Star Wars Episode V. od. VI.] „Take only memories, leave nothing but footprints.“ [Chief Seattle]

20.03.2009, 22:48	#43 (permalink)
fee feenomen Registriert seit: 21.01.2007 Ort: in der Hecke/am Waldrand/ über der Goldstadt/ Baden Württemberg Alter: 51 Beiträge: 1.704 Blog-Einträge: 9	@ Thalion wir reden hier doch von den wahren Namen, denen die normal keiner weiss, die von denen es heisst "ich habe Dich bei Deinem Namen gerufen" und auch das ist unabhängig der Glaubensrichtung. Keiner kennt Deinen wahren Namen, ausser Dir und denen, denen es gegeben ist ihn zu kennen. Selbst wenn ich meinen wahren Namen jemandem sage, kann dieser nicht ohne höhere Erlaubnis damit Unfug anrichten. Der Name hat sowas wie einen eingebauten Selbstschutz, haben viele "magische Dinge" gSpür mal rein und dann sag ob es so ist. Ich bin sicher Du kriegst eine innere Bestätigung. grüssle die fee __________________ erdnah höllenfern schattenfroh sonnengeil

20.03.2009, 23:44	#44 (permalink)
Baboy Grossmeistergeier Registriert seit: 27.01.2007 Ort: Oberbergisches Land Alter: 31 Beiträge: 342	ich vergebe einen namen an etwas mir vorher völlig unbekanntes, zunächst nur ein name für eine oberfläche. ich frage mich was wohl hinter der oberfläche stecken mag, fange an es erforschen und komme dadurch dem "wahren namen" immer näher..... erlange macht durch wissen über dieses etwas und wenn es mir gelingt dieses etwas voll und ganz zu ergründen, komme ich vielleicht zum schluss, dass es nur einen einzigen wahren namen für alles gibt. gruss baboy __________________ Die kriechende Mittelmäßigkeit kommt weiter als das geflügelte Talent Friedrich von Schiller

21.03.2009, 00:34	#48 (permalink)
Baboy Grossmeistergeier Registriert seit: 27.01.2007 Ort: Oberbergisches Land Alter: 31 Beiträge: 342	ich bin ja nicht ganz blöd __________________ Die kriechende Mittelmäßigkeit kommt weiter als das geflügelte Talent Friedrich von Schiller

21.03.2009, 00:37	#49 (permalink)
Bernd Skaldenmetbrauerlehrling Registriert seit: 08.01.2008 Ort: Südpfalz Alter: 46 Beiträge: 875	Das wär' auch das letzte gewesen, was ich erwartet hätte. Bernd

22.03.2009, 12:01	#51 (permalink)
fee feenomen Registriert seit: 21.01.2007 Ort: in der Hecke/am Waldrand/ über der Goldstadt/ Baden Württemberg Alter: 51 Beiträge: 1.704 Blog-Einträge: 9	@ na ja an sich nützen auch die wahren Namen recht wenig, wenn nicht noch ein paar andere Vorraussetzungen erfüllt sind. Auch Zaubersprüche lassen sich, hingegen manch anderer Darstellung, recht gefahrlos rezitieren, weil eben das Wort allein net alles ist sondern es ist der " Geist" der lebendig macht. Das Wort tötet, der Geist macht lebendig. 72 ist übrigens eine fazinierende Zahl g aus kabbalistischer Sicht. und mir grad so heut morgen so richtig ins BLICKFELD gerückt worden...mit einem richtigen RUMMS der mein rechter Scheinwerfer zum Opfer fiel... und das Dings mit O D I N jo, seh ich auch so... grüssles die fee __________________ erdnah höllenfern schattenfroh sonnengeil

24.03.2009, 08:24	#57 (permalink)
StarFire Drache vom Dienst (Admin) Registriert seit: 20.01.2007 Ort: Fürth Alter: 46 Beiträge: 2.699 Blog-Einträge: 34	Die Kabbala ist ein sehr komplexer religionsphilosophischer Weg, der von den "rechtgläubigen" mit Argwohn betrachtet wird, da viele der echten, klassischen Kabbalisten mit ihren Lehren und Ansichten nicht so ganz mit der Tora konform gehen. Dafür haben diese Gelehrten ein oft spritziges und humorvolles Weltbild und immer ein Augenzwinkern parat. Wenn ich mir z.B. Schlange und Messias von Frank Cebulla durchlese - jemand mit profunden Kenntnissen - dann kommen seitenweise Aha-Effekte auf. lg SF __________________ Handle, ehe es da ist / Lenk es ehe es wirr wird / Der Weise geht zurück den Weg, den die Menschen gingen / um den Dingen zurückzuhelfen zu ihrer Natur / und wagt nur eines nicht: wider die Natur zu handeln. Bitte die Forenregeln lesen! - Eine Spende für das Forum

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