Grohil

Laut dieser neuen Theorie ist da wo das (bzw. unser) Universum endet noch lange nicht Schluß. Natürlich ist es erst noch eine Theorie die andere Studiengruppen bestätigen - oder negieren - müssen. Interessant ists dennoch. Leider ist der Artikel in Englisch.

Unknown "Structures" Tugging at Universe, Study Says

Natürlich weiss ich das man es schon länger vermutet hat, aber dieser Artikel berichtet von messbaren Ergebnissen, die genau das zu bestätigen scheinen.

Puck

ich freue mich immer, wenn man etwas zählen, messen, wiegen oder schätzen kann. es gibt einem das warme gefühl die zahlen im griff zu haben, die die wirklichkeit abbilden. vielleicht sollte ich mich bei der nächsten inventur des universums als freiwilliger melden. immerhin habe ich schon bis unendlich gezählt! zwei mal sogar!!

als kind habe ich mich immer gefragt, ob der endliche superleckere stachelbeerbaiserkuchen meiner oma für alle, und besonders für mich reichen würde... nach dem vierten bis sechsten stück hatte ich dann anderes im kopf und bin spielen gegangen. hmmm, und bei nächsten besuch war wieder ein neuer da. omas küche, unendliche weiten...

ich brauchte keinen beweis dafür, ich hab mich einfach darauf verlassen... und trotzdem bin ich irgendwann schlau geworden und habe ganz ohne zu forschen das prinzipielle system „oma“, dem das ganze kuchiversum zu grunde lag, plötzlich ganz von alleine verstanden.

ok, ok, zumindest einen teil von ihr....

Bergtrollin

Puck............ !!!! *lachtränen aus den augen wischt*

Du bringst das so schön auf den Punkt, dass man gar nichts mehr dazu sagen möchte.

Wesentlich trockener würde ich es ausdrücken:
Wessen Maßstäbe gelten eigentlich für die Endlich- oder Unendlichkeit? Doch wohl nur menschlich beschränkte Verstehensmöglichkeiten. Mit Grausen denke ich daran, welche Gehirniversen wir an und in uns selbst noch nicht kennen...
Und was gibt uns die Sicherheit, uns für schlau zu halten? Richtig: die Berechenbarkeit von dem Puck seine Omas Kuchiversum!

In diesem Sinne grüßt
die Bergtrollin aka Gräfin Zahl

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Grohil

Waaaas? DU bist Chuck Norris?

Puck

neeee, ich bin doch der parallelhighländer in der spiegelwelt... in diesem sinne: „es kann nicht nur einen geben!!!

demian

also genau bestätigen können die das sicher nicht ( ohne den Artikel gelesen zu haben ) aber sicher ist:
" hinter dem " uns " bekanntem Universum gibt es noch mehrere Universen; das ist doch eigentlich sonnenklar, dass dazu unsere "messbaren" Fähigkeiten nicht ausreichen um dieses beweisen zu können; die reden zwar schon seit Jahren von dieser "Beamerei" z.B. aber so richtig umsetzen können das die Wissenschaftler bisher nicht

seit ich online im i-net bin und das ist knappe 15 Jahre her - ist für mich die allerinteressanteste site - diese hier:

APOD: 2006 September 11 - Eclipsed Moon Rising Over England
APOD: 2007 March 8 - Eclipsed Moon and Stars
APOD: 2006 December 28 - Moon Over Andromeda

und das ist eben diese "daily picture" sache - hihi:
http://apod.nasa.gov/apod/
( Menschen sind aber auch sehr cool , findst nich? Wo die überall hingucken können...)

hab mal grade im Archive nachgschaut ( nur paar pics auf die Schnelle )
vielleicht interessiert es dich

der Mond wird die Erde in paar tausend Jahren wieder verlassen ....


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was hinter diesem Universum ist, das wir kennen
bezeichne ich ( heute ) als Gott
eben etwas - das wir NICHT kennen oder messen oder sehen oder erforschen - können.

greetz

fee

@ *g*

als stolze inhaberin einer unendlichkeitstasche ist mir klar, dass es immer irgendwo und wie noch weiter geht... es und ich und er und na so in dem Dreh...

ja, doch; die unendlichen weiten der grossmütterchens...

schön dass es der Rest der Welt nun auch endlich BEGREIFEN kann...kichers...

leider backt meine schon eine Weile nimmer, doch mir sind die Schneckennudeln sehr im Gedächtnis geblieben die Spirale des Seins schön eine neben der anderen auf dem Backblech, eine Galaxie des Genusses neben der anderen und die Welten und Planetchen als Rosinen...

im Zuckergussnebel versinken ...
und die Expansion des Hefeteig ...


inspirierte grüssle, fee in der Küche...

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wetterleuchten

Hach seid ihr wieder überirdisch weltlich heut. Herrlich.
*merci*

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demian

wuz ? "sonnengeil" ?
na , das wird dir die nächsten Jahre aber deutlich vergehen !
>Hefe teich< erzähl mal deine besten Rezepte !
Dafür muss man ein sehr sensibles Händchen haben, ein äusserst sensibles Händchen und einen sehr großen, hölzernen Kochlöffel zum Schlagen, wo den Handgelenk danach schmerzt und die Bandscheibe u.U. auch
oder machst das in einer technischen Küchenmaschine ?

Die "unendliche Geschichte" war übrigens auch sehr nett - doch - sie war sehr nett
ääächz- der Hund ! shit dieser Hund ! Meine Tochte bettelte mich seid diesem Film über einen Hund !
Zehn Jahre widerstand ich eisenhart....

fee

@

hefeteig ist in der Tat ein äusserst sensibles Stück Welt...
Mehel eheier NUUUr eins...bissle Buddha bissle Salz net auf s Dämpferl ...Wasser oder Mich je nach HA^^BEN...Zucker mit Maß und Ziel...
und ne Waage die richtig wiegt hab ich auch keine...geht auch so...

und genau; KEINE kühüchenmaschine !!! der will Hand um Hand und Hand!!! behandelt werden ...

gehen lassen in aller Ruhe ... und dann die Rezepte...Guckst Du Heckxenküche^^ aber net heut, die unendliche Tasche macht nen Arbeitsausflug...in die Systemgastronomische Ecke...wörks-

winks* die fee

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StarFire

Womit der alte Schöpfungssatz wieder bewiesen wäre ...

Teigwaren sind Teigwaren, weil Teigwaren Teig waren

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Handle, ehe es da ist / Lenk es ehe es wirr wird / Der Weise geht zurück den Weg, den die Menschen gingen / um den Dingen zurückzuhelfen zu ihrer Natur / und wagt nur eines nicht: wider die Natur zu handeln.

Arctica

Um wieder auf die Sache zu kommen:
Was theoretische Physik und Astrophysik anbelangt, so gleichen wir, unglaublichen Erfindungen zum Trotz, immer noch einem unserer Vorfahren, der einmal am Meer sass, in einer Muschelschale Wasser schöpfte, und, dieses Wasser betrachtend, sich fragte, wie es denn wohl unter Wasser aussehen würde.
Für jede Antwort, die wir bekommen, erheben sich unzählige Fragen. Jede Theorie hat ihre Befürworter und ihre Gegentheorie. Vom Rutherford'schen Atommodell bis zu Raum-und Zeit "digits"..... es wird immer mehr komplex.
Keine noch so wilde Fantasy oder Science Fiction kann mit der Wirklichkeit Schritt halten.
Vielleicht liegen in einigen dieser Theorien auch die Erklärungen für Magie und Verwandtes.... wer weiss.

paulderfinne

Ich will jetzt hier nicht als Speilverber auftreten. Und deine Oma-Unendlichkeit, lieber Puck, finde ich hinreißend.

Nur bis Undendlich zählen geht nicht. Per Definitionem. Da das Aufzählen zu den elementarsten mathematischen Tätigkeiten gehört, ist dies reine Mathematik. Sonst nichts. Und die (abzählbare) Unendlichkeit ist eben genau so definiert, dass es kein Ende gibt. Zu jeder natürlichen Zahl (1,2,3,4..usw.) existiert immer eine weitere, die nach dieser kommt. Damit erreichst du das Ende nie.

Interessant in diesem Zusammenhang ist übrigens, dass es eine zweite Unendlichkeit gibt, die sog. überabzählbare Unendlichkeit. Wer mehr dazu erfahren will kann natürlich im allgegenwärtigen Wikipedia nachschlagen.

Um nochmal auf die Anfangs erwähnten Universen zu kommen (habe zugegebenermaßen den Artikel nicht gelesen) müsste man sich wohl im Klaren sein was "das Universum" denn überhaupt ist. Ist es alles das was uns umgibt, dann gibt es wohl nur ein Universum. Oder?

(Hier bietet sich jetzt die Möglichkeit zum Widerspruch, nutzt sie)

drekamschu

*wiedersprech*
ne, was uns umgibt, muss ja nich unendlich groß.
steig ins schwimmbad, dann merkst du, dass du von wasser umgeben bist, aber das becken ist nicht unendlich groß.

es gibt verschiedenste theorien darüber, welche form das universum hat.
ich persönlich unterstütze die form des torus

das universum hat eine krümmung. wenn du an den rand fliegst, denkst du, dass du geradeaus fliegst, in wahrheit aber krümmt sich der raum und dein weg, von dem du denkst, dass er gerade ist, ist gebogen/gekrümmt

es ist durchaus möglich, dass es noch WEITERE universen gibt. (und auch wahrscheinlich)

zwischen diesen universen bzw. außerhalb unseres universums ist das sagenumwobene NICHTS

Sternenwoelfin

Welches Nichts? Doch nicht etwa das Nichts hier? http://www.panpagan.com/foren/and-ko...89-nichts.html

drekamschu

doch, genau das...

Bernd

Aha. Und warum nicht?

Vielleicht - oder auch nicht. Da stehen noch alle Beweiße aus.

Schon denkbar.
Meinst Du im selben Raum in dem sich unser Universum befindet oder in einem Parallelraum?
Beide Möglichkeiten könnten zutreffen, auch gleichzeitig.

Falls Du die Universen in Parallelräumen ansiedelst: Ja, wäre denkbar.
Zwischen Universen, die sich den selben Raum an unterschiedlichen Orten teilen, kann das nicht zutreffend sein, denn dann ist "Raum" dazwischen, der zwar leer sein mag aber vorhanden ist.

Und: Was meinst Du mit "ausserhalb unseres Universums"?
Ausserhalb der physikalischen Ausdehnung seiner Materie und Energie oder ausserhalb des Raums, worin es sich befindet?

Bernd

drekamschu

das universum dehnt sich aus, was eindeutig beweist, dass es nicht unendlich groß ist.


doch, wie gesagt, dehnt sich das universum aus, was unweigerlich zur folge hat, dass es eine form und somit eine krümmung besitzt.


ich habe eine wissenschaftlerdenke...
es gibt genau einen raum.
es ist möglich, dass es an anderen stellen auch urknälle gab. (aber nicht bewiesen)
durch die tatsache, dass das universum eine größe hat, ist es vorstellbar, dass es das universum mehrmals gibt.




zu deiner letzten frage:
es gibt keinen raum, in dem sich das universum befindet.
eben nur das nichts.

morag

ha, dann erklär mir mal bitte, warum sich etwas was unendlich groß ist, nicht noch größer werden kann?

denn dann, müsstest du, nach meiner nase, mir erklären können, wie groß unendlich wirklich ist.

Und, ich frage mich...kannst du das??


Das kann nach meiner Nase nach niemand. Und, damit bist du wieder - wenn du um die Ecke denkst, beim NICHTS.

Genau.

Grüße!
Morag

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Verfechterin des Neutrachats
3x3 Wahrheiten: Keiner hat Rechte an mir, und ich an keinem. Ich lebe frei, zufrieden und ehrlich Ich bin mein Weg, ich erkläre mich nicht. Ich strebe für Mich, nicht für andere (copyright: Morag)
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Bernd

Sagen wir mal so: Die Materie des Universums dehnt sich aus. Dann stimmt's.
Der sie umgebende Raum auch?
Den betrachte ich als unendlich.

Du assoziierst hier, dass sich das Universum nur durch seine Materie deffiniert.
Ich betrachte den Raum aber als zugehörig.
Übrigens auch die 95% dunkler Energie und Materie,
die wir nur berechnen aber nicht messen können.

Beweiße es!
Die Quantenphysik ist schon lange nicht mehr von dieser Meinung überzeugt.

Sicher.

Die Materie hat eine Ausdehnung im Universum/Raum.

DAS Universum vielleicht auch, spiegelvrkehrt - oder nicht - irgendwo.
Wer weiß?

Also nochmal: Raum ist Raum, nicht nichts. und schon gar nicht "DAS NICHTS".
Raum hat Längen, Breiten und Höhen - also Volumina. Das ist ETWAS.

Und zwar ganz sicher auch ausserhalb der Grenzen, die von der Ausdehnung der Materie gekennzeichnet sind.

Bernd